Richtiges Verbindungskabel Überspannungsschutz zu Router

Blubberio

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04.06.2011 19:09 Melden Permalink

Hallo,

ich möchte demnächst meine Fritzbox 7270 in Betrieb nehmen und auch
die Telefonleitung über meine Überspannungssteckdose laufen lassen.
Nun führt ja das Kabel aus der Buchse in den Überspannungsstecker
hinein und dann benötige ich das passende Kabel um den Ausgang der
Überspannungssteckdose mit der Fritzbox zu verbinden. Kann mir jemand
sagen, wie das Kabel heißt, das ich für diesen Zweck brauche? Ist das
ein normales Netzwerkkabel wie für die Verbindung von Router und PC
oder braucht man da was anderes?

Würde mich freuen wenn mir jemand helfen kann.

Danke und viele Grüße!

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• Re: Richtiges Verbindungskabel Überspannungsschutz zu Router

  

  since1980

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  Antwort auf Richtiges Verbindungskabel Überspannungsschutz zu Router von Blubberio.

  07.06.2011 18:29 Melden Permalink

  ?!?!? Überspannungssteckdose = 230V und Netzwerkkabel? Kannst Du
  bitte nochmal von vorne anfangen?
  

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• 

  Jens Kirch

  1 Beitrag

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  Antwort auf Re: Richtiges Verbindungskabel Überspannungsschutz zu Router von since1980.

  07.06.2011 21:08 Melden Permalink

  Hallo,
  
  es kommt drauf an, was du da für Stecker hast.
  Wenn an der Steckdosenleise "LAN" Stecker (Westernstecker RJ-45)
  sind,
  dann kannst du das mitgelieferte Kabel von TAE auf LAN damit
  verbinden.
  Den Ausgang verbindest du dann mit einem herkömmlichen Netzwerkkabel
  mit der Fritzbox.
  So läuft das bei mir mit einer ALDI-Steckerleiste mit
  ÜBerspannungsschutz.
  
  http://de.wikipedia.org/wiki/RJ-Steckverbindung
  
  Hoffe ich konnte dir helfen.
  Gruß,
  Jens
  

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  KlausThaler

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  Antwort auf Re: Richtiges Verbindungskabel Überspannungsschutz zu Router von Jens Kirch.

  07.06.2011 21:33 Melden Permalink

  Hallo;
  
  Ich glaube, du meinst was anderes:
  
  Du willst aus deiner Telefonleitung bzw aus deinem Splitter zum Modem
  (Fritzbox) über den Überspannungsschutz "Telefon" gehen.
  
  Also schleifst du das Kabel, welches vom Splitter zum Fritzbox geht
  durch diesen Überspannungsschutz.
  
  Dafür hast du zwei Möglichkeiten:
  
  Überspannungsschutz "Telefon" (RJ11 / 4-Pol Westernstecker)
  
  Du gehst der TAE Dose mit einem "regulären" Telefonkabel in deinen
  Überspannungsschutz, und dann mit dem Kabel, welches bei der Fritzbox
  dabei is (4-Pol RJ11 auf 8pol RJ45) vom Überspannungsschutz in die
  Fritzbox.
  
  Selber machen kann man das Kabel auch mit relativ wenig techn.
  Kenntnissen. Das Signal befindet sich an beiden Steckern jeweils auf
  den mittleren Polen. Belegung ist egal, also keine Angst vor
  Verpolung.
  
  Möglichkeit 2 ist mit dem Fritzbox Anschlusskabel in den
  Überspannungsschutz für RJ45 (8pol - Netzwerkstecker) zu gehen.
  
  Dann mit den vorhandenen Kabeln, die bei der Fritzbox dabei waren in
  den Überspannungsschutz RJ45, und vom Überspannungsschutz zur
  Fritzbox mit einem handelsüblichen Lan-Kabel
  
  (Hier benötigst du zwar eigentlich auch nur die beiden mittleren
  Drähte, aber Lan-Kabel sind ja leicht zu besorgen und billiger als
  selber was zu verklemmen. Über weitere Strecken reicht aber das
  Durchklemmen der beiden mittleren Adern)
  
  Ich hoffe das war das, was du gemeint hattest...
  
  Gruss KlausThaler
  

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• Re: Richtiges Verbindungskabel Überspannungsschutz zu Router

  

  iMil

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  Antwort auf Richtiges Verbindungskabel Überspannungsschutz zu Router von Blubberio.

  08.06.2011 09:14 Melden Permalink

  ich glaube nicht, dass die vorhandenen überspannungs-schutz
  einrichtungen für ein DSL-signal sauber funktionieren.
  
  denn die signal-pegel und kodierungen sind zwischen den verschiedenen
  datenübertragungsarten doch unterschiedlich.
  
  und die verschiedenen überspannungsschutz-einrichtungen sind
  (sollten) auf diese "signalarten" optimiert sein.
  
  eigentlich kann man nur hoffen, dass der splitter eine ausreichende
  funktion hat.
  (meine ich)
  

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• 

  KlausThaler

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  Antwort auf Re: Richtiges Verbindungskabel Überspannungsschutz zu Router von iMil.

  08.06.2011 23:37 Melden Permalink

  Als Nicht-Elektroniker bin ich damit zwar gnadenlos überfragt; 
  
  Allerdings handelt es sich bei dem Überpsannungsschutz, wie er in den
  Discounter-Steckdosenleisten integriert ist um eine simple
  Potentialtrennung.
  
  Nachdem ich sowas schon mal zerlegt vor mir liegen hatte, kann ich
  sagen, dass die "Elektronik" die zwischen dem Input und dem Output
  dieser Vorrichtungen pro Ader die gleiche ist.
  
  Eben 4x beim RJ11 und 8x beim RJ45.
  
  Was darin technisch genau passiert, kann ich nicht sagen. Aber ich
  habe schon Kurzschluss und überspringende Funken gesehen und behaupte
  desshalb, dass es ein simpler und sinnvoller Schutz gegen
  Spannungsschwankungen (nach oben) sein kann.
  
  KEINESFALLS IST ES EIN SCHUTZ GEGEN BLITZEINSCHLAG UND DESSEN FOLGEN.
  
  @IMIL: Belehre mich bitte wenn du hier Fachkenntnis besitzt;
  
  Einige Dinge kann ich sicher sagen:
  
  Ein Splitter bietet keinerlei Überspannungsschutz
  
  Das Durchschleifen von Telefonsignalen / DSL-Signal (vor Modem)
  funktioniert an beiden ÜS-Buchsen gleichermaßen. (Hatte ich bereits
  entsprechend installiert über längeren Zeitraum).
  
  Evtl. findet sich ja ein Experte, der uns hier mit einfachen Worten
  zu diesem Thema aufklären kann...
  
  Gruss KlausThaler
  
  
  

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• 

  iMil

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  Antwort auf Re: Richtiges Verbindungskabel Überspannungsschutz zu Router von KlausThaler.

  09.06.2011 09:02 Melden Permalink

  die bei den dingern beim "überspannungsschutz" als überspannung
  gemeinte spannung liegt normalerwise bei einigen tausend volt.
  
  das wird dann per varistor oder überspannungsableiter erledigt.
  
  wenn die bei telefon oder netz wirklich spannungen im "normalen"
  bereich, also netzspannung meinen, werden da andere spannungsableiter
  (thyristoren/diacs oder z-Dioden) verwendet, die dann alleine durch
  ihren inneren aufbau elektrische eigenschaften haben, die für den
  vorgesehenen verwendungszweck beschaltet werden müssen.
  
  und eine DSL-verbindung ist eine breitband-verbindung, die durch
  falsche beschaltung leicht in der qualität beeinträchtigt werden
  kann.
  
  reines telefon hat eine bandbreite von ca 400 Hz bis 3000 Hz, in
  "ISDN-sprache" bis 7000 Hz.
  
  da spielen elektrische werte, die sich im höheren frequenzbereich
  abspielen, keine rolle.
  
  normales netzwerk verwendet ebenfalls "definieter" pegel und
  frequenzen, die man elektrich sauber dfinieren udn beschalten kann.
  
  ein DSL-signal belegt aber ab ca. 150 kHz fast das gesammte specktrum
  (in einzelnen trägern, das ist aber hier nicht ganz so wichtig)
  
  wird dieses singnalband durch unsaubere elektrisch beschaltung zu
  stark beeinträchtigt, wird die datenübertragung stark begrenzt, weil
  in den bereichen, in denen das signalband beeinträchtigt wird,
  weniger daten gesendet werden können.
  
  deshalb sind alle in der telefonleitung eingebauten filter schlecht
  für DSL (die störungen durch die nachbarleitungen sind schon schlimm
  genug).
  
  ein DSL-splitter hat normalerweise keinen überspannungsschutz, er
  wirkt aber alleine durch seine beschaltung wie einer.
  denn bei eine überspannung gehen die filterbauteile der
  hoch/tiefpassen eher drauf.
  
  

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  Blubberio

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  Antwort auf Re: Richtiges Verbindungskabel Überspannungsschutz zu Router von iMil.

  10.06.2011 19:11 Melden Permalink

  Hallo,
  
  danke für die vielen Antworten. Die Bandbreite der verschiedenen
  Meinungen entspricht genau den gegensätzlichen Meinungen, die ich
  sonst im Internet gefunden habe. 
  Um mein Vorhaben nochmal zu spezifizieren:
  
  1. einen Splitter verwende ich nicht (gibts bei O2-DSL nicht)
  2. das Kabel von der Buchse zur Fritzbox ist "TAE-F auf RJ45"
  3. ich habe eine Belkin-Überspannungssteckdose, sowohl mit Sicherung
  für Telefonleitung (ein RJ11-Eingang, zwei RJ11-Ausgänge), als auch
  für Ethernet (ein RJ45-Eingang, ein RJ45-Ausgang)
  4. ich hatte mit meinem alten Router schonmal versucht, mit dem Kabel
  von der Buchse in die den RJ45-Eingang zu gehen und dann mit einem
  normalen Patch-Netzwerkkabel zum Router...hat allerdings dann
  garnicht funktioniert
  5. laut Hersteller der Überspannungsleiste müsste ich das Signal
  durch die RJ11-Telefonbuchsen schleifen, jedoch habe ich, ebenso wie
  auch hier schon erwähnt wurde, Zweifel ob damit das Signal
  beeinträchtigt wird. Die im Handel erhältlichen Kabel "TAE-F auf
  RJ11" werden ja auf den Packungen als ISDN-Kabel bezeichnet,
  wohingegen die "TAE-F auf RJ45" als Kabel für DSL-Modems bezeichnet
  werden. Diese Bezeichnungen lassen mich als Laien etwas daran
  zweifeln, dass mit diesen Kabeln die Signale gleichwertig übertragen
  werden können.
  6. Weiß eventuell jemand, ob es riskant ist, verschiedene Kabel
  auszuprobieren oder kann da nichts passieren, auch wenn es nicht das
  richtige war? Ich möchte ja nicht mit meinem
  Überspannungsschutzvorhaben mehr kaputt machen als es nützt.
  
  Vielen Dank schonmal für weitere Antworten!
  
  Beste Grüße!
  

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• 

  dipl1983

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  Antwort auf Re: Richtiges Verbindungskabel Überspannungsschutz zu Router von Blubberio.

  18.06.2011 12:54 Melden Permalink

  Hallo Blubberio, vielleicht hast Du ja inzwischen eine Lösung
  gefunden. 
  1. Soweit ich weiss, sind die RJ45 Eingangs-Buchsen bei ModemRoutern
  verschiedner Hersteller unterschiedlich beschaltet. Man kann also
  nicht einfach irgendein Kabel nehmen. Bei der FritzBox z.B. geht kein
  Weg um das Y-Kabel herum, wenn der Splitter außerhalb der Box sitzt.
  Bei anderen Boxen mit sog. integriertem Splitter muss man mit dem
  Kabel anschliessen, das mitgeliefert wurde. Oder eines selber machen,
  wenn das z.b. zu kurz ist. 
  2. Das mit dem Überspannungsschutz ist eine eigene Sache, die sehr
  kompliziert ist. Die Belkins sind gut, die habe ich auch seit Jahren
  und zwar mehrere. Offensichtlich ist es aber so, dass die FritzBoxen
  sehr empfindlich reagieren bei Blitz bzw. Überspannung. Habe selbst
  schon drei zerschossen. Wir hatten letzte Woche heftiges Gewitter.
  Alle Geräte an den Belkins waren top fit. Nur das Telefonieren über
  die FritzBox ging nicht mehr. Internet ging aber noch. Also war der
  Eingang in die Box ja definitiv nicht betroffen. Überspannung kam
  offensichtlich NICHT über die Zweidrahtleitung der Telekom. Die
  FritzBox war mit RJ11 und RJ45 am Belkin angeschlossen. Wieso also
  der Schaden ? Ein Anruf bei AVM Fritz ergab folgendes: Zitat: "in
  diesem Fall wird die Überspannung über die analogen Ausgänge in das
  Gerät geraten sein (längere analoge Zuleitungen zu analogen Geräten
  an den Nebenstellen verhalten sich je nach Abschirmung ähnlich wie
  "Antennen" für Überspannungen)." Zitat Ende.
  Jetzt suche ich also auch nach Lösungen. Denn nochmal eine Box kaufen
  geht ins Geld. Belkin hat ja eine integrierte Geräteversicherung,
  wenn Geräte, die an diesen Dosen hängen durch Überspannung Schaden
  erleiden. Belkin hat mir dann innerhalb von zwei Tagen kostenfrei
  zwei neue Überspannungssteckdosen geschickt.
  Ob ich allerdings die FritzBox ersetzt bekomme, ist noch nicht
  sicher. Das hängt davon ab, ob Belkin bei der Prüfung der
  zurückgeschickten Dosen tatsächlich einen Schaden durch Blitz oder
  Überspannung erkennt (erkennen will).
  
  Diese Ausführung nur deswegen, weil Du ja wohl unbedingt Deine
  Telefonleitung zur FritzBox über den Belkin (oder eben ein anderes
  Fabrikat) laufen lassen möchtest. Selbst wenn ALLES perfekt
  angeschlossen ist, gibt es keinen 100% Schutz. Wenn es heftig
  gewittert hilft nur eins wirklich zuverlässig: alles ausstecken !
  Auch die Telefone... und in dringenden Fällen haben wir ja alle ein
  Handy :-))
  
  Ich hoffe, es hat Dir etwas zur Entscheidungsfindung beigetragen.
  
  

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  Blubberio

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  Antwort auf Re: Richtiges Verbindungskabel Überspannungsschutz zu Router von dipl1983.

  28.06.2011 15:22 Melden Permalink

  Hi Dipl83,
  danke für deine ausführliche Antwort. Bisher habe ich mein
  "Kabelproblem" noch nicht gelöst. Ist ja krass, dass bei dir schon 3
  Boxen zerschossen wurden. Wenn ich dich richtig verstanden habe, hast
  du bei deiner Box ja diese RJ45/RJ11-Lösung laufen. Welche Kabel sind
  das dann genau? Führt dann bei dir direkt ein Kabel mit TAE-F auf
  RJ11 in die Belkin und von dort RJ11 auf RJ45 in die Box? Wenn ja,
  ist das Kabel, das von der Dose zur Belkin führt ein normales
  Telefonkabel? Wie sieht es mit den Polungen aus?
  
  Kam dann bei deinem letzten Überspannungsschaden die Überspannung von
  einem angeschlossenen analogen Telefon, dessen Stromversorgung nicht
  über die Belkin lief? 
  
  Viele Grüße, Blubberio
  

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