Fernsehen als moralische Anstalt

Michael Jürgs erklärt, was Helmut Schmidt und Dieter Bohlen gemeinsam haben, warum Stefan Raab ein Hoffnungsträger ist und wie man als Prediger seine Kirche voll bekommt

Michael Jürgs: Mich auf dem Boulevard zu bewegen in aufrechtem Gang ist sinnlich, spannend und außerdem sinnvoll, denn auf diese Weise erreiche ich viele Leser. Während meiner frühen Zeit bei der Abendzeitung in München habe ich gelernt, Kultur spannend zu machen, so spannend, dass damals 17 Prozent der Leser unsere Kulturseiten lasen. Heute versuche ich mit meinen Büchern im Prinzip Ähnliches: Menschen zu erreichen, indem ich sie erstaune, berühre, erschrecke, wütend mache. Die Seichtgebiete zu schreiben, hat mir deshalb besonderen Spaß gemacht, aber die schönsten Gemeinheiten wurden natürlich juristisch geprüft.

Michael Jürgs: Die arrogante Antwort lautet: Weil ich dachte, dass ich es besser kann als die anderen. Die richtige Antwort: Weil ich keine Botschaften verkünden will, sondern in aller Bescheidenheit – und im Wissen selbst vor Blödheit nicht gefeit zu sein – die Blöden lächerlich machen will. Ich habe zwar viele Verrisse kassiert, aber die Auflage zeigt mir, dass ich recht hatte, denn sonst wären andere Autoren auf der Bestsellerliste und nicht ich.

Mir kommt dabei meine Erfahrung als Stern-Journalist zugute, der gelernt hat, wie man am besten die Kirche füllt, um zu predigen. Außerdem nehme ich für mich in Anspruch, nicht nur die übliche Fernsehkritik zu betreiben, sondern einen weiteren Schwerpunkt zu setzen. Bei mir geht es ebenso um die Seichtgebiete in der Literatur, der Politik und der Gesellschaft.

Michael Jürgs: Um einen schönen Satz meines Kollegen Thomas Tuma zu variieren: "Es ist den Leuten lieber, sich in Castingshows fertig machen zu lassen, als ihren Enkeln später gar nichts erzählen zu können." Natürlich kann man sagen, die Leute, die dort auftreten, sind ja freiwillig da und insofern selbst schuld. Und auch die Zuschauer zwingt niemand, sich das alles anzusehen. Aber so einfach möchte ich es mir nicht machen, denn für die sogenannte geistige Unterschicht – und dazu zähle ich auch die finanzstarke Oberschicht, die im Range Rover auf der Straße unterwegs ist – sind die Castingshows der Ersatz für all das, was sie in Privatgesprächen nicht mehr erleben.

Michael Jürgs: Sie versprechen die Aufmerksamkeit und die Anerkennung, die viele Menschen im privaten Umfeld nicht mehr erhalten. Für mich sind diese Castingshows auch ein Sinnbild für eine Gesellschaft, die sich zwischen Arm und Reich, zwischen Hoffnung und Hoffnungslosigkeit spaltet. Wirklich gefährlich wird es, wenn die Leute anfangen, Castingshows wichtiger und interessanter zu finden als demokratische Wahlen, wenn sie sich den Gang zur Wahlkabine sparen und lieber vor der Mattscheibe verharren.

Die Regeln des Spiels

Michael Jürgs: Und genau die Vermittlung dieses Eindrucks gehört zu den Regeln des Spiels, das Leute wie Bohlen und Heidi Klum perfekt beherrschen. Mit allen Tricks! Sie wissen nicht nur, wie sie ihr Spiel inszenieren müssen, sondern auch, wie sie sich in der Öffentlichkeit zu verkaufen haben. Alle Äußerungen und Ausfälle von Bohlen, also der Krach und das Proll-Gehabe, gehören zum System – einem geschlossenen System, zu dem die BILD-Zeitung ebenso gehört wie RTL und der Bertelsmann-Verlag, in dem mein Buch erschienen ist.

Bohlen ist, wenn Sie mir diese etwas aberwitzige Bezeichnung gestatten, eine "moralische Anstalt", die wiederum genau in die Anstalt namens "Fernsehen" passt. Eine Anstalt übrigens, die eigentlich geschlossen werden müsste, weil dort drinnen zu viele Irre herumlaufen. Im Gegensatz dazu betrachte ich mich als eine moralische Ein-Mann-Anstalt der altmodischen Art, also im Schillerschen Sinne.

Michael Jürgs: War da zuerst die Henne oder das Ei? Ich glaube nicht, dass Bohlen am Anfang so war, wie er heute ist. Aber er hat gemerkt, dass er immer noch ein Stückchen weiter gehen kann, und er hat es getan. Und nun entspricht er tatsächlich genau dem Image, das die Programmverantwortlichen von Anfang an für ihn vorgesehen hatten: Er ist der umstrittenste Protagonist der deutschen Unterhaltungsindustrie mit einem Maximum an öffentlicher Aufmerksamkeit.

Michael Jürgs: Jede Schicht hat ihre Helden. Und Helmut Schmidt ist der Held der Oberschicht. Er benimmt sich schlecht, ist knurrig, staucht Leute verbal zusammen, macht, was er will, und raucht, wo er will. Wenn man die Spielregeln formulieren würde, denen beide folgen, wären sie ähnlich.

Michael Jürgs: Ein entschiedenes Nein! Ich hasse Oberlehrer, die uns mit dem Zeigefinger erklären, wie die Welt zu sein hat, und ich bin gegen Zensur. Aber ich glaube, dass diese Wahnsinnsidee eines gemeinsamen Arte-3sat-Abends funktionieren könnte, weil alle Zuschauergruppen neue Seh-Erfahrungen machen würden. Die Blöden würden zwei Sender kennen lernen, von denen sie noch nie etwas gehört beziehungsweise gesehen haben, die Stammsseher von 3sat und Arte im Gegenzug Menschen, die sie in einer Freakshow vermuten werden. Natürlich handelt es sich hier um eine Satire mit bewussten Überspitzungen, aber wer diejenigen erreichen will, die nur noch gewohnt sind, in Bildern zu denken, muss auch in Bildern schreiben. Auf Lesereisen lachen dann Zuhörer, weil sie sich das Szenario vorstellen können. Ich bin nichts anderes als das Kind im Märchen von des Kaisers neuen Kleidern: Ich mache die Typen lächerlich, indem ich sie als nackt bezeichne.

Raab als Retter des deutschen Fernsehens

Michael Jürgs: Weil Raab sich in seiner Sendung Schlag den Raab auch selbst stellt und fertigmachen lässt. Gebildete müssen aufpassen, dass ihre Definition von anspruchsvoller Unterhaltung nicht zu eng wird: Nicht nur, wenn ein Tenor singt, nicht nur wenn Harald Schmidt Witze macht oder wenn wir Neues aus der Anstalt serviert bekommen, findet niveauvolles Entertainment statt.

Stefan Raab verfügt in seiner ganzen Gemeinheit und Unverschämtheit über beträchtliche Intelligenz, die ein Mario Barth nicht hat. Raab hat Potenzial und wenn die junge Generation ihn gut findet, muss die ARD eben Raab verpflichten. Würden er und Günther Jauch im Ersten oder im ZDF laufen, dann würden viele der "Blöden", die jetzt Privatfernsehen glotzen, die Öffentlich-Rechtlichen einschalten. Und wenn dann die Sendung mit Raab zu Ende wäre und im Anschluss plötzlich eine spannende Dokumentation, eine Diskussion oder ein interessanter Film liefe, dann blieben die Leute dabei und würden sich auch das ansehen. So könnte man sie auf ein höheres Niveau locken.

Michael Jürgs: Raab spielt doch nur mit dem, was ihm das Genre seiner Sendung erlaubt. Da fehlt einfach ein verantwortlicher Redakteur, der ihm Grenzen setzt. Dass es die bislang nicht gibt, ist aber nicht seine Schuld, sondern die des Privatfernsehens, wo man alles zulässt, wenn es nur die Einschaltzahlen nach oben treibt. Im Gegensatz dazu würden die Öffentlich-Rechtlichen Raab deutlich machen, wie weit er maximal gehen darf, denn sie haben staatsvertragliche Pflichten einzuhalten.

Michael Jürgs: Seine verrückten Ideen – mit einem Wok den Berg runterzischen oder Ähnliches – könnte er doch nach wie vor umsetzen. Aber er müsste eine Grenze respektieren, die durch die Menschenwürde gezogen wird. Dazu gehört, dass man nicht an den Schwachen sein Mütchen kühlt, sondern es mit denen aufnimmt, die sich wehren können. Und wäre Raab in der ARD zu sehen, würde er gewisse Grenzen des guten Geschmacks einhalten müssen, die im Staatsvertrag definiert sind.

Michael Jürgs: Die Sendungen selbst natürlich nicht. Aber, und das ist entscheidend, die Blickweise des Publikums verändert sich dadurch, dass Raab diese Sendungen, wie Schwiegertochter gesucht und ähnlichen Schwachsinn enttarnt und lächerlich macht. Natürlich wäre es noch schöner, wenn sich die Verantwortlichen hinter den Kulissen für das Amusement des Publikums etwas gutes Neues einfallen ließen – oder sich vielleicht auch auf Altbewährtes besännen: Slapstick-Programme wie Sketchup mit Dieter Krebs und Iris Berben oder eine Sendung wie Loriot würden auch heute noch funktionieren, einfach weil sie gute Unterhaltung bieten.

Michael Jürgs: …die mein Buch empört verrissen hat …

Michael Jürgs: Wie gesagt: Wenn die Zuschauer glauben, sie brauchten diesen Rat, dann läuft grundsätzlich etwas schief. Denn es handelt sich ja hier nicht um Aufklärung über politische und soziale Zustände, sondern um Inszenierungen, die Versatzstücke der Realität verwenden. Aufklärerisches, kritisches Fernsehen dagegen braucht eine entsprechende Form, man benötigt dokumentarische Szenen, die für sich sprechen und die man so gegeneinander stellt, dass sie Funken schlagen, dass sie dem Zuschauer ein Licht aufgehen lassen. Das sind keine Reality-Shows, sondern das ist Journalismus. Dafür brauchen Sie neben Talent und Instinkt auch, so altmodisch es klingt, eine moralische Grundhaltung.

Fernsehen als Lebenshilfe?

Michael Jürgs: Angenommen Klaudia Wick hätte Recht. Dann müsste sich ja bei den Zuschauern ein Lerneffekt einstellen, der sie auf einen besseren Weg bringt. Dafür sehe ich aber keine Anzeichen. Oder haben Sie neue Zahlen, die belegen, dass die Arbeitslosenquote gesunken ist? Dass die Verschuldung zurückgegangen ist und die Jugendgewalt abgenommen hat? Ich nicht, im Gegenteil: Aktuelle Studien zeigen, dass sich die Verhältnisse verschlimmert haben. Wenn also Sendungen wie Die Super Nanny dermaßen überhöht werden, als seien sie eine Antwort auf gesellschaftliche Schieflagen, dann haben ihre Propheten offenbar versagt.

Michael Jürgs: Wenn Sie Holocaust und die Reality- und Casting-Sendungen vergleichen, stellen Sie einen gewaltigen Qualitätsunterschied fest. Wären diese Shows intelligent gemacht, zum Beispiel, indem man die Familienministerin mit einbezieht oder den Schuldenberater der Regierung – Finanzminister nennt man den wohl –, dann entstünde ein ganz anderer Effekt. Aber die Gestalten, die zurzeit bei RTL zu sehen sind, gaukeln Fachwissen und Lebenshilfe nur vor.

Michael Jürgs: Ich kann Kanzler war zumindest mal der Versuch, ein vernünftiges Casting zu machen. Eine tolle Idee zu zeigen, was eigentlich jemand können muss, der Politiker werden will, dass da mehr verlangt wird, als gut schwätzen zu können. Aber es gibt auch andere Sendungen, die im Prinzip anspruchsvolle Castings sind. In 3sat beispielsweise konnte man die beste Oper wählen. Im Grunde ist sogar der Ingeborg-Bachmann-Preis eine Castingshow für junge Dichter.

Michael Jürgs: ...Inhalt und Qualität. Man könnte sich eine Castingshow überlegen, in der Prominente aus der Politik, der Wirtschaft, der Kultur etwas anderes tun müssten als das, wofür sie bekannt sind. Wenn Corinna Harfouch zum Beispiel Tennis gegen Klaus Kleber spielen müsste, hätte diese Sendung einen hohen Unterhaltungswert, weil die Menschen, die darin vorkommen, bekannt sind und in einer verrückten Situation gezeigt werden. Gleichzeitig wird dem Zuschauer Mut gemacht, auch einmal aus den eingefahrenen Geleisen auszubrechen, etwas Neues auszuprobieren. Eine Castingshow ist ein Wettbewerb, und Wettbewerbe sollten mit richtigem Leben gefüllt werden, statt den Leuten vorzumachen, sie würden Supermodel werden, wenn sie an Germany's Next Top Model teilnehmen.

Michael Jürgs: Den meisten reichen heutzutage schon 15 Sekunden... Ernsthaft: Der kleine Mann von der Straße, der erzählt, wie er versucht hat, in der S-Bahn in München-Solln jemandem zu helfen und es nicht geschafft hat – der muss ins Fernsehen! Und natürlich sollte er dafür auch ein kleines Honorar bekommen, die Großen bekommen ja auch welches gezahlt. Wenn aber – was tatsächlich vorgekommen ist – immer die gleichen Menschen in verschiedensten Sendungen mal mit offenem Bein, mal als Alkoholiker, mal im Ehekrach gezeigt werden, dann wird der Zuschauer für dumm verkauft!

Was Medienkritik soll

Michael Jürgs: Wieder die Frage: War da zuerst die Henne oder das Ei? Ich glaube, dass intelligente Unterhaltung möglich ist. Die Gärtner der Seichtgebiete, so nenne ich die Verantwortlichen in den Sendern, verblöden die Leute mit dem was sie ihnen da vorsetzen. Und das Argument, die Quote zeige ja, dass die Zuschauer nichts anderes wollten, zählt nicht. Denn Wer wird Millionär erzielt auch hohe Einschaltquoten und ist intelligent. Allerdings wird Günther Jauch auf RTL ausgestrahlt. Wie steht es nun mit den Öffentlich-Rechtlichen? Die bekommen schließlich Gebühren und sollen bilden, aufklären und unterhalten, so wie es im Staatsvertrag steht. Aber nehmen wir mal das ZDF, was die Unterhaltung betrifft – in Information und Dokumentationen und auch in Fiktion sind sie ja gut, die Lerchenberger –, aber beim schweren Spiel des leichten Entertainments – wo bleibt die Spannung, das Risiko? Einen Manfred Teubner, Unterhaltungschef beim ZDF, hätte ich schon längst gebeten, einen ganz anderen Beruf zu schwänzen.

Michael Jürgs: Natürlich sind auch die Privaten schuld an der Verlandung der Fernsehlandschaft. Tutti Frutti war nur der Anfang. Als die Verantwortlichen dann merkten, dass den Voyeuren die nackten Brüste nicht mehr reichen, gingen sie einfach immer weiter. Die Privaten leben nun einmal von der Werbung. Dafür brauchen sie um jeden Preis hohe Einschaltquoten und entsprechend grauenvoll ist das Ergebnis.

Aber die Öffentlich-Rechtlichen tragen ein gehöriges Maß Mitschuld an den Seichtgebieten, obwohl sie Gebühreneinnahmen in Milliardenhöhe haben und nicht unter den ökonomischen Zwängen der Privaten stehen. Einer der Hauptverantwortlichen dafür ist der ehemalige Programmdirektor des Ersten Deutschen Fernsehens Günter Struve. Er hat das Prinzip "Quote" in der ARD zum Maßstab gemacht und die Messlatte immens tiefer gelegt, was Qualität betrifft. Anstatt gegen die anderen Sender Qualität zu setzen, haben, ARD und auch ZDF deren Niveau teilweise noch unterboten. Diese grauenvolle Show mit Bruce Darnell, dem ehemaligen Juror von Germany's Next Top Model, lief ja in der ARD! Die Programmverantwortlichen der Öffentlich-Rechtlichen haben sich leider aus Angst, ermordet zu werden, selbst umgebracht.

Michael Jürgs: Nein, das würde ich nie wagen zu behaupten. Postman war damals ein Pionier, vergleichbar mit dem Club of Rome auf dem Gebiet der Ökologie. Aber es hat sich seit Postmans Zeiten nichts geändert. "Wir amüsieren uns zu Tode" gilt immer noch, wenn man sieht, wie Kinder am Computer Killerspiele spielen, wie der Amoklauf von Winnenden auf dem Monitor reproduziert wird. Postmans Grundkritik stimmt nach wie vor und ich bin nur einer in einer langen Kette, der sie auf seine Art neu formuliert.

Michael Jürgs: Seit dem Dritten Reich wissen wir, dass Faschismus schon bei der Unterhaltung anfängt, dem Heimatfilm, der Verkörperung von falschen Helden. Ich bin gespannt, wann wir die ersten Fernsehkandidaten live sterben sehen werden. Würden Sie heute Freiwillige suchen für eine Menschenjagd-Show, bei der man erschossen werden kann, aber als Sieger Geld und Ruhm erntet – es würden sich Leute melden.

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