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  • Lonely Hartz Club

77 Beiträge seit 13.10.2007

Wie armselig bist DU denn?

> Soso,

Das ist keine Antwort auf meinen Vorschlag, BEIDE Seiten zu
betrachten :-(

> "Zeitzeugentum" für jemandem der so eindeutig verzerrende
> Pamphlete mit propagandistischer Absicht verfasst ?

Im Gegensatz zu Dir und mir war er das wohl [ein "Zeitzeuge].
"...verzerrende Pamphlete mit propagandistischer Absicht"? Warum
sollte er das Deiner Meinung nach unternehmen? Der Mann ist kein
Politiker, Österreicher und hat eine kroatische Lebensgefährtin! Cui
bono? Den Beweis bleibst Du schuldig :(

> Nun wenn du meinst, aber beschwer dich dann bitte doch
> nicht als das bezeichnet zu werden, was du zu sein scheinst :
> Ein Sympathisant der grosserbischen-nationalistischen
> Ideologie.

Und wovon träumst Du nachts? *g*

> Es ist nicht nötig jemanden wie Köpruner, Handke und co
> zu widerlegen.

Falsch! Wenn man glaubhaft bleiben und ernsthaft diskutieren möchte,
ist es sehr wohl nötig, sich mit den vorgetragenen Argumenten seines
Gegenübers auseinanderzusetzen! Handke hast übrigens DU in's Spiel
gebracht...

> Man braucht sich nur umfassend zu informieren.

"umfassend"? Ja, - da kann ich Dir nur vorbehaltslos beipflichten :-P

> Nach eigenemm Selbstverständnis solltest du dazu eigentlich
> dazu in der Lage sein.

Das hoffe ich doch schwer, bei DIR bin ich mir da aber nicht so
sicher :-))

> Ich will aber mal nicht so sein, und helfe dir ein bißchen auf
> die Sprünge :

> > http://de.wikipedia.org/wiki/Scharm%C3%BCtzel_von_Borovo_Selo

Jetzt wird's langsam peinlich... Nicht nur, daß wiki bei solch
strittigen Themen seriöserweise nicht als 'Quelle' benutzt werden
sollte, da derzeit noch gut daran manipuliert werden kann, - auch
besagt der von DIR zitierte Artikel doch zunächst mal nur folgendes:
ein paar kroatische Polizisten haben 'Stunk gemacht' und sind dafür
inhaftiert worden. Das ist wohl "den Gesetzen entsprechend", da es
unter den Begriff der "Zivilfestnahme" fallen dürfte. Am nächsten Tag
haben die ortsansässigen Kroaten dann eine Kompanie Polizei
ausgesandt, um eine widerrechtliche 'Gefangenenbefreiung' (so nennt
das der Gesetzgeber nämlich) zu begehen. Ab da scheiden sich die
Geister: WP nennt DREI Versionen, aber nur zwei werden derzeit
genannt, die "ZEIT" z.B. hat da eine ganz eigene Geschichte (wobei
mich deren Datierung erstaunt - da ist es plötzlich der 1.7.1991...)
> http://www.zeit.de/1996/05/Die_Schuesse_von_Tenja

> > http://de.wikipedia.org/wiki/Vukovar

Vukovar, noch dazu in der WP-Version? Hast Du nichts besseres auf
Lager oder bist Du einfach nur faul? Na schön, schaun mer mal, was
dort so gesagt wird:
"antikroatische Propaganda aus Belgrad..." und "antiserbische
Propaganda aus Zagreb..." Nun gut, das nimmt sich IMHO noch nichts.
Daß aber nur die antiserbische P. "bei einem Teil der Serben Wirkung"
gezeigt haben soll (zumal derlei Propaganda ja gewöhnlich auf die
eigene Ethnie gemünzt ist und DORT - und nicht beim 'Gegner' -
Wirkung zeigen soll), leuchtet mir schon nicht mehr ein :(
Auch daß "6.000.000 Geschosse" in "den nächsten drei Monaten" (bei
einer Quote von "bis zu 8.000 Granaten täglich"!) in V. eingeschlagen
sein sollen, läßt mich doch an der notwendigen Sorgfalt der
'Recherche' des WP-Autors zweifeln...
Nichtsdestoweniger konzediere ich aber natürlich, daß, nach der
Belagerung, in Vukovar - allen mir vorliegenden Quellen zufolge - ein
Massaker/Kriegsverbrechen  seitens der Serben begangen wurde. Dies
war nicht das einzige, nur hätte ich eben gerne, daß Du soweit
neutral wirst zu sehen, daß derlei auch von den 'Gegenparteien'
verantwortet wurde und KEINE Seite frei von Schuld ist :(
Wenn Du nicht so faul und/oder einseitig wärst, könntest Du Dir die
Schandtaten der Kroaten, Slowenen, Bosnier etc. auch mal zu Gemüte
führen! Aber es ist ja sooo viel bequemer, die regierungsamtliche
Lesart für ein - völkerrechtlich nicht legitimiertes - Vorgehen (und
somit: ein VERBRECHEN) zu übernehmen, als sich eigenverantwortlich zu
informieren und Gedanken zu machen...

> Was Leute wie du , antiimp, navy und Köpruner bieten
> ist schlicht wertloser Müll, der es nicht anders verdient,
> als mit "schlechtem Stil" beantwortet zu werden. Solltest du
> das nicht wissen, tut es mir zwar leid um dich, aber
> es bleibt dein Problem, nicht meines.

Sorry, aber das ist IMHO einfach nur Unflat und stärkt Deine Position
nicht im Geringsten, selbst wenn ich mich durchaus geehrt fühle, mit
einem integeren Menschen wie Herrn Köpruner in einen Topf geworfen zu
werden!
Und: daß DIR irgendjemand (oder irgendetwas) leid tut, glaube ich Dir
garantiert nicht, - dazu fehlt es Dir deutlich an Empathie, und
allein Dein 'Serbenhass' deucht mir schon beinahe "pathologisch"...

> Warum sollte es mich interessieren, wie mich jemand einschätzt
> der derartig dumme Begriffe wie "dalmatinische Kristallnacht"
> im Munde führt ?
> Ein äußerst geschmackloser und primitiver Propagandabegriff.
> Wenn dir das nicht klar ist, tut es mir leid für dich.

"Dumme Begriffe"? Seltsam... Für die terrorisierten Serben war das
damals alles andere als ein "dummer Begriff", und - außer der
deutschen - hat die europäische Presse den Tatbestand damals durchaus
registriert (zumal die italienische)!

> Aber weil ja wie gesagt ein ganz netter bin, greife ich dir
> nochmal unter die Arme :

Da freut mich mein Axel Schweiss denn doch :-P

> > http://en.wikipedia.org/wiki/Dalmatian_anti-Serb_riots_of_May_1991

> " anti-Serb riots in Dalmatia was an act of rioting that
> took place in the Croatian cities of Zadar and Šibenik on
> 2 May 1991. Croatian civilians vandalized and destroyed a lot
> of property of ethnic Serbs in both cities, but nobody was
> killed in the violence "

Klar - Menschen zusammenschlagen, ihr Hab und Gut anzünden/verwüsten,
ist natürlich kein Terror, sondern eine legitime Maßnahme, das
"Selbstbestimmungsrecht der Völker" zu demonstrieren :-P

> Frage :

> Du begreifst den Unterschied zwischen "nobody was killed" und
> "massakriert von Freischärlermilizen" ?

"First blood" wurde von den Slowenen vergossen, die die
(unmunitionierte!) JNA angegriffen haben.

> Du begreifst für welchen Tatbestand das Ziehen der Analogie zu
> Pogromen der Nazizeit eher zutreffend ist ?
> Bitte kurz und bündig beantworten mit Ja/Nein.

Wie dumm ist das denn?

> Hilfreich soll auch sein sich wenigstens im groben über
> einen Tatbestand zu informieren bevor man parteiische
> Propaganda verbreitet.

Langsam mag ich nicht mehr...

> Ansonsten keine Sorge, das Internet ist ja fast schon gespickt
> mit Köpruners Hetze. Wie gesagt die pro-serbische Propagandafront
> scheint noch relativ gut zu funktionieren.

"Gegen Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens..."
lhc

P.s.: Verschone mich bitte mit einer weiteren amateuresken Replik -
da lege ich wirklich keinen gesteigerten Wert darauf :( Annesonsten
darfst Du Dich schon mal als 'geplonkt' fühlen...
P.p.s.: Traurige Bilanz - zwei Stunden (Achsel-)Schweiß an einen
Ignoranten verschwendet, - ich sollte wirklich langsam "effizienter"
werden :-D

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